(ne)homologovaná motorka
Nazdar, vedel by niekto poradiť ohľadne homologizácie motoriek? Nevyznám sa v tom a nemám v mojom okruhu ľudí nikoho kto sa motorkám rozumie. Neviem či potrebujem alebo nepotrebujem homologovanú. Jedná sa o terénny elektricky dirtbike(TALARIA MX5) ktorý sa vyrába vo verzii bez homologizácie, nižšia cena o 320€, predné/zadné svetlo a má aj brzdové svetlo a druhá verzia homologovaná ktorá má aj smerovky, držiak na značku a zrkadlá. Chcem ju používať len na voľný čas čiže nie na dochádzanie. 99% budem chodiť mimo cesty čiže do prírody, les, pole... Nehučí čiže nikomu nebude prekážať. Problém je že sa nejako aj na to miesto potrebujem dopraviť. Od domu nemám ďaleko na poľnú cestu, je to 500m čiže je problém ak by som toto prechádal bez značiek? Na dedine by som to neriešil ale v mojom prípade sa jedná o mesto a musel by som vždy nejako prejsť. Riešil by to vôbec niekto? Ak zoberiem všetko ostatné tak bez homologizácie to vyzerá lepšie a je to aj praktickejšie pretože ten balast vzadu by určite občas prekážal. Dokonca má tá verzia aj zopár praktických výhod čo sa týka výbavy a ovládania.
Asi je jasné, že s nehomologovaným vozidlem na silnici nesmíš. Teda můžeš, ale když tě zastaví kontrola, budeš mít problém. Jestli to chceš riskovat, to záleží na tobě.
To je jasné. Len či vzhľadom na okolnosti to je problém alebo nie. Všetko sa do bodky dodržuje. Nikto v Česku alebo Slovensku nemá na osobnom aute nič nehomologizované. Koľko osobných áut má napríklad svetlá také... veď vieme, vidíme to na ceste každý deň... A nebude to zanedbateľné percento. Vozidiel ktoré sú podľa zákona a tabuliek mimo normu, v mojom regióne snáď každé druhé auto ak by si policajt nechal záležať tak niečo nájde. Chcem tým len povedať že záleží vždy od závažnosti danej veci a pravidlá treba určite dodržiavať. Preto ma zaujíma bežná prax niekoho kto má dajme tomu 5-10 rokov skúsenosť s jazdením crosskou bez značiek ako to chodí. Z toho čo vidím na cestách tak crosska je dosť rarita aby som ju niekde videl a mala značku. Možno tak 1/10 a to je ešte optimistický pohľad. Čisto teoreticky si predstavím situáciu niekoho kto ide mestom hlavnou križovatkou na crosske bez značky, niekde blízko je hladka a zastaví ho. Celý od blata, bez prilby, žlto/modro/zelená motorka v pochybnom technickom stave a pred zastavením rachot až do susedného mesta. OK, nie je o čom debatovať to je totálne cez čiaru. Ak si ale zoberiem presný opak čiže neutrálna čierna motorka z ktorej na prvý pohľad ani nie je jasné či to vôbec motorka je, vzhľadom na konštrukciu pripomína elektrobicykel. Elektromotor je do rýchlosti 20-30km/h totálne tichý a aj pri vyššej rýchlosti stále tichší ako všetko naokolo. Žiaden dym alebo smrad. Čiže nevidím tam ako laik veľkú pravdepodobnosť že by ktokoľvek naokolo niečo riešil. Práve preto som si zvolil tento typ motorky, nechcem štvať ľudí, zver a ničiť prírodu.
Stačí naštvaný soused a najednou se malá pravděpodobnost mění skoro na jistotu.
Můžeš to okecávat jak chceš, pravidla jsou jasně daná. Jestli si seš vědom rizika a chceš ho podstoupit, hurá do toho! Já ti to nebudu ani schvalovat ani vyvracet, máš svoji hlavu.
Někdo může jezdit 10 roků a nic. Ty můžeš vyjet a druhý den platit pokutu. Chápeš?
I když ten motocykl nedělá hluk tak pokud s tím budeš jezdit někde v terénu tak to jistě nebude na vlastním pozemku a bude to mimo komunikace. Pokud to nebude uzavřený areál určený k těmto jízdám, tak počítej s tím, že tě někdo určitě napráská. Uvědom si v jakém státě žiješ ať je to Slovensko či Česko, každý asi 35 člověk je potencionální udavač a ty budeš ještě k tomu jezdit na cizích pozemcích. Osobně se domnívám, že je úplně jedno zda ten stroj bude homologovaný ano či ne, stejně se dostaneš do problémů.
V lese nemá motorka co dělat, ať je elektrická nebo ne. To samé na cizích loukách. Takže tě stejně majitelé budou vyhánět nebo udávat bez ohledu na to, zda máš homologaci, registrační značku nebo přilbu, prostě tam jezdit nemáš.
Z toho čo tu čítam je jediná rozumná voľba kúpiť a prihlásiť normálne na značky. Má ale niekto reálnu skúsenosť s týmto? Snažím sa nájsť ako som písal niekoho kto má roky skúsenosti, ten bude najlepšie vedieť. Neostáva mi nič iné len po kamarátoch nájsť niekoho kto niekoho pozná. Keď si predstavím ako idem niekde mimo civilizáciu a na motorke vzadu ten balast smerovky/značka... Keď ma niekto uvidí tak skôr si myslím že sa bude smiať než že ma bude hnať z pozemku.
To je fakt len čo vidím v mojom okolí tak zopár ľudí tu jazdí na elektrokolobežkách, súverénne v premávke a častokrát dosť nebezpečne. Ďalšia kategória sú čínske peklostroje, tie vyzerajú vlastne takmer ako tá motorka ktorú plánujem. Neviem o tom že ich zastavujú, proste normálne prejde okolo policajné auto a akoby sa nič nedialo ide sa ďalej.
Prečo nie tá elektrická? Nerobí hluk, smrad a vďaka dávkovaniu plynu od nuly dokonca ani nezničí terén. Neviem ako to máte v CZ, možno sú u nás miestami iné podmienky... Venujem sa vyše 15 rokov horskej cyklistike a zjazdu. Nikdy sa mi nestalo žeby ma niekto napomenul. Kto si myslíš že ťa bude niekde v lese, lúke vyháňať? 99,9% roka tam nikto nie je. Jasné nájdu sa poľovníci ktorí majú občas blbé reči ale je to rarita. Tu v mieste kde žijem mám dolinu a keď sa vyberiem na východ alebo na západ tak mám desiatky kilometrov čistej prírody. Nikto tam nie je komu by som prekážal a že sem tam sa vytvorí nejaká ryha na lesnej/poľnej ceste to fakticky nikto nebude riešiť že tam prešla 70kg motorka. Chodia tam ťažké stroje na ťažbu dreva ktoré robia doslova zákopy niekedy aj meter vysoké.
Ještě vezmi v úvahu jednu věc. Co když budeš mít na veřejné komunikaci nehodu? Vůbec to nemusí být tvoje vina, třeba ti jenom někdo nedá přednost.
Přesto z toho budeš mít dost velký průšvih.
To je fakt na zváženie. Stať sa môže všeličo. Ja som dosť opatrný čiže z mojej strany zrejme nehoda nebude ale ako píšeš môže sa stať že ma niekto trebarz naberie od zadu, sú ľudia čo nemajú radi motorkárov. Tej prednosti v jazde sa nebojím. Pravidlá cestnej premávky to majú jasne stanovené. Čiže v reálnom svete väčšie vozidlo má prednosť alebo smrť. To je predsa dosť častá vec že osobák nedá prednosť osobáku a nehoda je na svete ale osobák len zriekda kedy nedá prednosť kamiónu ak má kamión skutočne prednosť tak si to ten šofér 5x rozmyslí. To isté smerom dole, osobák, motorka, bicykel, chodec. Ak ako motorkár mám prednosť ale spoliahnem sa na to a ten osobák mi prednosť nedá tak pre neho je to nový nárazník a pre mňa truhla.
V tom máš pravdu, ale nemusí to vždy dopadnout jak předpokládáš. Stačí, když ti někdo vjede z boční silnice do cesty nebo ti chodec náhle skočí do cesty, ty začneš rychle brzdit a za tebou jedoucí auto to nestihne a sejme tě stejně. V každém případě je třeba mít povinné ručení.
A to půjde u nehomologovaného stroje?
Z toho čo tu čítam je jediná rozumná voľba kúpiť a prihlásiť normálne na značky.
Asi ano. Mám doma dělaný motorový vozík pro invalidu (max. rychlost 15 km/hod) a cca před 6 lety jsem ho pojistil. Byl akorát problém s výrobním číslem a tak je tam uvedeno 0001, domácí výroba. Oni jak teď straší s povinným ručením různých traktůrků tak to pojistí. Chtějí za to cca 1000,-Kč, ale pro klid duše to člověk udělá.
Protože má motor a dle zákona do lesa nesmí motorová vozidla (až na výjimky např. při těžbě dřeva). Je přitom jedno, jestli jde o motor benzínový, elektrický nebo třeba na vodík, stále to je motorové vozidlo. Pokud tě v lese chytí, argumentací, že traktory při těžbě vyjíždějí metrová koryta si fakt nepomůžeš - ten traktor totiž má povolení, ale ty je nemáš.
Mrkni na pár odkazů:
https://www.motorkari.cz/tema/?t=118724
https://www.motorkari.cz/tema/?t=213624
http://m.motoride.sk/?P=phorum&tema=lentak&tid=82716
Jediné 100% legální využití takové stroje je jízda na vyhrazených místech (např. motokrosová či trialová trať), a na toto místo stroj dopravíš naložený na vleku za autem, v dodávce, apod.
Skúsil som sa včera opýtať jedného CZ predajcu ktorý predáva tieto mašiny. Ľudia ktorý kupujú takúto motorku na dochádzanie do práce/školy si vyberajú L1e a druhá skupina ľudí čo to plánuje používať tak ako ja 99% mimo ciest si kupujú čistú verziu. Určite tam je nejaká malá šanca na nejaký problém ale výhody prevažujú čiže zrejme pôjdem do čistej verzie. Pôjdem niekde dajme tomu nejakú vzdialenosť do 1km aby som sa dostal niekde mimo cestu, ohliadnem sa doprava, doľava či je čistý vzduch a prefrčím to. Ten stroj dá vpohode 0-50km/h za menej ako 2sec, má vzhľadom na váhu silné brzdy a obratnú konštrukciu. Ak by ma aj niekto zazrel tak kým žmurkne budem fuč a nebude vedieť či som šiel rovno, doprava, doľava pretože to nerobí hluk. Žijem v malom meste kde je na každom kroku nejaká bočná ulička a mimo mesto sa každým smerom dostanem veľmi rýchlo kde následne sú všade kopce čiže nie je šanca aby niekto kto by mi chcel škodiť akokoľvek uspel.
A to bude ten problém. V malém městě tě každý zná a pozná, takže nějaké teorie o tom, že stačíš vždycky ujet a zmizet, jsou celkem k ničemu. Jde jen o to, kdy tě někdo udá nebo bude honit po lese. Stačí tě tam vyfotit a pak si na tebe počkat před barákem nebo tam pošle policajty. Tak si spočítej, jaké pokuty za to budeš dostávat a kolik ušetříš nebo proděláš na levnější verzi. Mně je osobně úplně jedno, jak to uděláš, ptal jsi se ale na názor. A můj názor je, že příroda je pro lidi, co se chovají slušně a neškodí. Ne pro ty, kteří se to snaží nějak okecat.
Karle 04 to nemá cenu mu něco vysvětlovat, on si bude muset nabít ústa sám. Nepochopil, že je úplně jedno jakou homologaci ten stroj má a že s ním nemá co v lese dělat. Pokud mají ve městě honební společenství a myslivce, tak mu dávám tak rok než skončí. Buď se vymlátí sám nebo se na něj někdo vyspí. Jen malý příklad z naší vesnice. Maník dělal v Německu a koupil si tam enduro bez SPZ. Jelikož bydlel v části vesnice hned u lesa kde bylo jen 5 sousedů a se všemi vycházel tak neměl strach, že ho někdo udá. Jednou si k večeru vyjel do lesa a na mokré trávě dostal smyk. Slušně se roztřískal (obě nohy zlomené) a jako Meresjev se po třech hodinách v 11,30 v noci připlazil domů. Manželka ho odvezla do nemocnice (tam řekl, že spadl z kola). Druhý den v 6.00 hodin na mě zvonila jeho manželka, abych vzal traktor a zajel pro motorku v lese. Místo jsme podle smyku a rozbitého reflektoru našli, ale motorku někdo čajznul a bylo vyřízeno.
Mám ešte mesiace času, plánujem kupovať až koncom jari. Beriem každý názor čo mi dovtedy niekto poradí. Najskôr dám na radu niekoho kto má s týmto reálnu skúsenosť. Som z mesta čiže tu veľa ľudí s týmto niet ale čo vidím na dedinách má nejakú starú terénnu motorku pomerne veľa ľudí. Takmer nikdy nemajú značky. Treba ale brať do úvahy že ja si nekupujem klasickú cross motorku. Ak by som kupoval klasiku tak by nebolo o čom uvažovať. Na 100% by som to mal normálne prihlásené na značky. Ani to by nepomohlo. Dobre viem že by som mal problémy. Povedal by som že ľudom hlavne vadí hluk. Tie motorky sú extrémne hlučné a je vlastne jedno či je to v meste, mimo mesto alebo v prírode, súhlasím že to je celé zle. Také niečo snáď len na trať a aj to je častokrát zle ak sú blízko nejaké domy. Čiže na elektrickej alternatíve by to ľudom nevadilo.
nerady: Nechápem tvoj názor že to nemá v lese čo robiť. Prečo? Aký negatívny vplyv má eletro motorka v lese? Kebyže počujem kritiku na ťažbu dreva, pytliactvo, turistov ktorý odhadzujú odpad a hluk z štvorkoliek a cross motoriek tak súhlasím ale čo negatívne vidíš na elektro motorke v lese? Ak vnímaš negatívne aj slušných turistov, ochranárov, poľovníkov, hubárov tak potom chápem les má z tvojho pohľadu ostať nedotknutou prírodou.
Když se musíš ptát, proč se nesmí jezdit na (elektro-)motorce v lese, je asi zbytečné ti něco vysvětlovat.
Nejde jenom o hluk. I tak plašíš zvěř, můžeš nějaké zvíře (nebo houbaře) srazit, poškozuješ kořeny i cesty, do kterých se dělají rýhy, atd...
https://www.az-pneu.cz/clanky/terenni-motojizda-jak-si-ji-uzit-a-nedostat-se-do-krizku-se-zakonem
https://autosalon.tv/novinky/bonusy-k-tv-poradu/motorkarum-za-vjezd-do-lesa-hrozi-statisicove-pokuty-kde-tedy-mohou-legalne-jezdit
https://www.auto.cz/jezdeni-v-lese-a-na-louce-co-na-to-rika-zakon-132129
Představ si, že je někde v lesích zakázáno i chodit, když tam hnízdí nějaké chráněné ptactvo. Pokud jezdíš mimo cesty tak poškozuješ kořeny a rostliny které tam rostou. Dále narušuješ půdní kryt a umožňuješ erozi půdy. Hlavní věcí je, že les není určen k motokrosu a jezdíš po pozemcích, které vlastní někdo jiný. Co se týká slušných turistů, myslivců, houbařů a ochranářů, tak v lese mi vadí myslivci a ochranáři, jelikož se snaží prosazovat své zájmy na cizím majetku. Ochranáři se snaží uzurpovat si právo na manipulaci s cizím majetkem a myslivci za právo honitby na pozemcích, které jim nepatří a malým vlastníkům lesa nic neplatí.
Les nie je určený pre MX to je jediné s čím môže zdravý sedliacky rozum súhlasiť. Nechápem tvoj pohľad na svet. Kedy naposledy si bol v prírode alebo lese? Sorry ale čo píšeš je odtrhnuté od reality. Pripomína mi to názor slovenského politika ktorý povedal že cestou autom po diaľnici zrazíš 5 chránených múch. Chodím do prírody celý život a dosť často čiže z môjho pohľadu elektrická motorka má takmer nulový vplyv. Neberiem do úvahy ekológiu výroby/distribúcie/likvidácie batérie. To je určite škodlivé ale samotná čistota lokálneho vplyvu je prd do stromovky. Najväčší vplyv má ťažba. Ak si zoberieš nejaký kus lesa, 5x5km a vyťažíš tam 10% lesa tak to by si pozeral akú škodu to vie v tej prírode spraviť. Ak chceš pohľadám fotku ako v mojom okolí vyzerajú miesta kde sa drevo prepravuje dole z lesa. Jedným slovom je to masaker. Na proti tom keď prirovnám nejakú 70kg elektrickú motorku tak aj keby som nejaký úsek prechádzal 10 rokov denne tak toto bude mať stále milión krát menší dopad na prírodu.
To je všechno pěkné, tvou argumentaci chápu, ale jak už jsem psal, je tu jeden podstatný rozdíl - stroje na těžbu mají povolení vjezdu do lesa, kdežto ty je nemáš. A pokud tě chytnou, na tomhle faktu skončí jakákoliv tvá obhajoba.
Nechápu, proč tu tedy chceš nějaké názory a rady, když to stejně všechno obrátíš a zdůvodníš si ve své hlavě, že pravdu máš ty. Ono se to sice nemá dělat, ale ty můžeš, protože jiní škodí taky a víc. To je tvoje logika.
IMHO dokud se nic nestane a nikdo si nestěžuje, tak je to brnkačka. Ale pokud se něco stane, tak skončí sranda a začne náboženství. A jde se po papírech.
Vzpomínám si, když jsem chodil do aeroklubu, jednou se tam stal malér, celkem nic se nestalo, ale mohlo se stát. Tak to vyšetřovala VB. Zkoumali kdo co ten den na letišti dělal, já jsem vypověděl, že tehdy jsem byl ve startovní směně jako traktorista (tahal jsem lana od navijáku ke startu) a ten vyšetřovatel se mě ptal: "Vy máte řidičák na traktor?"
BTW: Traktor na letišti nebyl traktor ale "speciální letištní vozidlo" a stačil tam řidičák M (aspoň si myslím).
Na traktor asi M nestačí, nicméně pokud traktor měl hmotnost do 3,5 tuny tak na to možná stačil řidičák skupiny B jelikož si netahal vlek ale jen lana.
Na rozdíl od tebe pomalu v lese bydlím. Za život jsem vysázel dost stromů abych o tom něco věděl. Další věcí je že kus lesa vlastní naše rodina více jak 100 let a ty se svojí elektromotorkou nemáš v lese co dělat. Pokud porovnáváš těžbu dřeva a svoji činnost, tak si uvědom, že těžaři tam pracují a mají to povolené. Zda to dělají špatně posuzuje vlastník lesa a měl by dělat opatření k snížení negativních dopadů těžby na lesní pozemky. Ty si tam budeš jenom vozit zadek. Ale aby se vyřešil tvůj problém, ty můžeš mít motocykl i bez registrace jelikož to vyjde nastejno a ušetříš pár set euro.
Sorry, tak potom beriem späť čo som povedal. Kiež by bolo viac ľudí ako ty. Ak je ťažba za účelom zisku to najhoršie tak sadenie stromov je presný opak. Ja som bol zopár krát zbierať odpad do lesa, čiže trocha som tiež prispel k čistejšiemu lesu.
Našiel som teraz na webe zaujímavé nariadenie/reguláciu z EU parlamentu, platí to už vyše 10 rokov, platí pre všetky členské krajiny EU a tento príkaz je nadradený lokálnym zákonom. Nie som fanúšik keď Brusel niečo nasilu tlačí ale za toto im možno v budúcnosti poďakujem. V prípade zastavenia hliadkou kdekoľvek v EU je na policajtovi aby posúdil situáciu ale stručne sa to dá chápať že ak účel cesty je miesto mimo verejných ciest a vzdialenosť je zanedbateľná tak sa môžem dopraviť na túto krátku vzdialenosť. Čiže ak by k tomu došlo budem mať pripravený výtlačok toho nariadenia, technické info o motorke, vodičák čiže budem mať stroj po technickej stránke v bezchybnom stave, zabezpečené všetko týkajúce sa bezpečnosti, mám vodičák ktorý pokryje túto kategóriu L1e.
No nevím nevím, jestli se dá 1 km považovat za zanedbatelnou vzdálenost.