Kolik pozemských let trvá světelný rok?
Ahoj,
vím, že světelný rok je vzdálenost, kterou urazí světlo za jeden pozemský rok a tedy by se vzdálenost neměla dohromady plést s časem, ale nechce se mi věřit, že by to opravdu nešlo nijak vypočítat.
Prakticky to zatím není možné, ale pokud by teoreticky letěla raketa ve vesmíru rychlostí světla jeden rok, kolik by mezitím uteklo na Zemi času? A nebo obráceně - kolik času (v sekundách/minutách nebo jiných jednotkách) by uteklo v té letící raketě z pohledu jednoho roku na Zemi?
Chvíli jsem si myslel, že by to mohlo jít spočítat trojčlenkou, když vím, jak dlouho trvá, než k Zemi dorazí sluneční světlo, ale po vyzkoušení jsem zjistil, že tímhle výpočtem to zjistit nejspíš nepůjde.
Zatím mi na to nikdo nedokázal odpovědět. Slyšel jsem jen nějaké domněnky, že to klidně může být 10 000-650 000 pozemských let, tak nevím, není to nějak hodně zase? Pokud někdo ví, budu rád za odpověď, případně na koho bych se mohl s dotazem obrátit?
Najprv si vypočítaj koľko lumenov má vzdialenosť medzi Mesiacom a Marsom a potom to už budeš mať veľmi jednoduché.
Pomôcka: Tú vzdialenosť najprv prepočítaj na ampérvolty, z toho ti vyplynie koľko kubíkov má jeden meter a už si doma.
Jo, chápu, už jsem doma.
Cože? To jako vážně?
Tak schválně, zkus odpovědět, kolik sekund trvá kilometr!
Když sebou hodíš,tak 120 sec.
Kolik sekund trvá kilometr? Pokud jedeš:
30 km/h → 120 sekund
50 km/h → 72 sekund
90 km/h → 40 sekund
130 km/h → 28 sekund
200 km/h → 18 sekund
750 km/h → 5 sekund
...
Otázka v nadpisu je nesmyslná, otázka v dotazu už je rozumnější.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Dilatace_%C4%8Dasu
Ano, souhlasím, došlo mi to až později. 1 rok trvá 1 rok, to je jasný
Hladaj vzorce na dilataciu casu.
- Proc hned takové Sci-fi ? Staci se podivat na druzice [GPS] na obezné drazne, v podstate o proti tobe, ony jsou v otazce case v budoucnosti.
), kde cas ve vesmiru neni rovnopravny, neni vsude stejny.
- Nejde jen o rychlost, ale i magnetismus, cim vic jsem k zemskému jadru, tim o proti nekomu na povrchu zeme (bliz k zemskému jadru = vetsi magneticka sila), nebo obezné draze bude pomalejsi, tak jako u cernych der kde je magnetismus tak velky ze by se pro tebe cas skoro az zastavil (je takova teorie, ze kdybys ve vesmirné lodi prekrocil horizont udalosti cerné diry, bys mohl behem 1s nez by te cerna dira pohltila, prohlédnout veskery budouci osud celé galaxie
* Proc druzice [GPS] ? Protoze podle obecné teorie relativity by se hodiny v kazdém satelitu [GPS] mely oproti tem na povrchu (na zemi) za jediný den predchazet o 54 mikrosekund. Není to moc, ale i to je cestování v case. Satelity se posouvají do nasi budoucnosti. I kdyz to samozrejme neni vse co se ↑nahore ↑ deje.
Díky za vysvětlení.
Raketa letící rychlostí světla není možná ani teoreticky.
Matematicky bys ve jmenovateli dostal nulu, nad čímž se Ti jistě ježí vlasy hrůzou.
Tedy pokud se pohybujeme v mantinelech teorie relativity.
To ano. Aby to tedy matematicky vycházelo lépe, vezměme v úvahu rychlost třeba o setinu menší než rychlost světla.
Myslel jsem ale, že už to třeba někdo počítal a výsledek je k nalezení.
Při 99 % rychlosti světla běží čas asi 7x pomaleji.
Takže jednoduše řečeno, za jeden rok v té rychlosti blížící se rychlosti světla by uběhlo na Zemi asi 7 let? To bych čekal víc.
Ono to rychle stoupá:
Při 99,9 % rychlosti světla už je to více než 22 let.
Při 99,99 % více než 70 let.
Při 99,999 % více než 220 let.
Při 99,9999 % více než 700 let.
Při 99,99999999 % více než 70 000 let.
Teoreticky. Prakticky to ještě nikdo neověřil.
A nejspíš ani neověří. Ale i při nižších rychlostech se to projevuje a tam to ověřené je.
Zajímavé, něco takového jsem hledal. Moc díky za odpověď.
Ono je to pravdepodobne i vic nez 99.9
- Kdyz vemem priklad : na 2 stejnych lidi , nebo dvojcata . Jedno z tech dvojcat posadime do reketoplanu a posleme ho do vesmiru.
Tady to vyslané dite (jedno z dvojcat) by cestovalo jen na obezné draze kolem "Slunce" v nasi vlastní slunecní soustave, ale letelo by neskutecne rychle (dejme tomu, ze by to bylo tech zminenych "99.9%" rychlosti svetla). Prave 99.9 Einstein spravne povazoval za nejvyssi dosazitelnou rychlost hmoty v nasem vesmíru, ackoli dnes uz se skoro s jistotou vi, ze nekteré cástice jsou schopné pohybovat se rychlostí vetsi nez svetlo
* coz mimochodem otevírá celou radu mozností jako napriklad kvantové zauzlení, které by informacím umoznilo sírit se rychleji nez svetlo.
- K tem dvojackum, jedno vyrusta na Zemi, druhé je na té kosmické lodi, která leti opravdu hodne, hodne rychle. Za 50 let znovu pristane. Dite, které zilo na Zemi, bude mit 50 let. "Kolik bude mit to dvojce z vesmiru" ? To by zustalo stale jen malé dite a pokud by vubec zestarlo, tak by zestárlo, tak jen proto, ze raketoplán nedosáhl rychlosti svetla, aniz by se promenil v energii, a protože mu nejakou dobu trvalo nez zrychlil. Zjednodusene receno: "Hodně rychly pohyb zpomalí cas, ale gravitace taky.“
Taky díky za pěkné vysvětlení.
Přesně. Pokud bys chtěl během roku letět rychlostí blížící se rychlostí světla, jakou část z toho roku bys zrychloval a následně zpomaloval?
A což teprve dvě rakety, letící proti sobě rychlostí limitně se blížící c, ty se teprve pořádně rychle minou (z pohledu jednoho pilota)
(jasně, vím, co se "stane", tyhle výpočty z oblasti dilatace času a kontrekce délek jsem ve fyzice na gymplu zbožňoval. Přiklady z matematiky ZDŠ o míjejících se rychlících prostě nefungují..)
Hosi nic v zlom, ale hoci mam papierove IQ 130 a za sebou 4 skusky z fyziky na vyske (pekne tazke) teoriu relativity som chapal asi dva mesiace (som bol asi osvieteny, alebo zil v nejakom stave, ked som mal pocit, ze tomu rozumiem a vsetko je jasne) a pri lvantovej fyzike som sa celkom stracal. Nakoniec co si mam mysliet o tom, ze svetlo nie je vlnenie a ze v kvantovom svet je vsetko hore nohami?
Mam pocit, ze toeriu relativity, kvantovu fyziku a podobne chutovky chape len par ludi na svete a zvysok sveta sa tvari, ze to chape lebo nechce vyzerat za blbca.
Co sa da chapat na fyzike, ktora vam zrazu povie, ze vsetko co ste doteraz vedeli a chapali je vlastne blbost a je tomu inak?
Kvantova fyzika je preda uplnym protipolom klasickej fyziky, ktora ma logiku.
Alebo ako chcete vysvetlit, ze rychlost sveta sa neda prekrocit? A preco by sa nedala? Dilatacia casu a dlzky? Wtf? A co je vlastne cas?
Ja mam rad jasne veci, ako to, ze jablko pada zo stromu a ze pada takto rychlo len gravitacna konstantna. A nie nieco v style Schrodingerovej macky kde sa do fyziky zacina miesat skor filozofia.
A Ty přesně chápeš, proč jablko padá ze stromu? Co je to vlastně gravitační síla? Proč je nepřímo úměrná čtverci vzdálenosti?
Umíš si představit, co se přesně děje v drátech, když klademe otázky a odpovídáme do poradny?
Já nic z toho.
Co je čas, to taky nevím. Je vskutku zvláštní, že nějaký okamžik nejdřív má nastat, jednou a jen jednou nastane a pak už je navždy minulostí.
Jak Newtonova fyzika, tak i teorie relativity jsou matematické modely, ověřené na určitých škálách experimentálně.
Z netriviálních příkladů např. Gravitational_lens
Sluší se poznamenat, že obecná teorie relativity není ověřena na velkých škálách (s kupami galaxií se opravdu špatně dělají pokusy), což je závažná námitka proti existenci skryté hmoty a skryté energie.
K dosažení rychlosti světla bychom potřebovali nekonečně mnoho energie (ani v klasické fyzice není vztah mezi kinetickou energií a rychlostí lineární) - zatím nemáme žádné pozorování, které by tento poznatek popřelo.
Pro ilustraci od pana Feynmana (odsud Conservation of Energy ) vyjímám:
Ano co je na klasickej fyzike nepochopitelne? Zodpoveda presne mojmu ponimaniu logiky.
Som iteckar, takze ano;o).
Ale ked mi nejaky teoreticky astrofyzik zacne rozpravat o tom ako ziju hviezdy a vznikol vesmir musim sa usmievat....pretoze varia z vody a su to taki rozpravkari. Ale 1000x opakovana loz sa po case stane pravdou, anavyse ak si zacnu navzajom pritakavat mame tu zrazu akysi Big Ben theory a podobne pribehy.
Ano. "Klasická" fyzika se dá nabiflovat, neb stačí několik základních rovnic /sepsaných před eony let/ a člověk má jasno. Na subatomární úrovni jsme ale poněkud jinde - tam klasika selhává. A astrofyzika? Pozorujeme jevy, které se udály před miliardami /našich/ let a jsme z toho na větvi. Nikdo nic neví. Jsme odsouzeni k blbosti. Jak pravíš, "varíme z vody". Jen můj názor (bývalého studenta teoretické fyziky).
edit: Einýho rovnice snad platí pro naše uzavřené kauzální kontinuum. Kde je ale dogma, že jinde ve Vesmíru, kde panují jiné konstanty (to není prdel!), je vše stejně? A navíc: proč by měl být čas (který mimochodem vůbec neexistuje) funkcí rychlosti a gravitace? Proč nemůže být gravitace funkcí času? Rozkecal jsem se, klidně to po mně smažte.
edit2: Tohle už bude smrdět kospirací, ale proč se z netu vytrácejí práce génia Burkharda Heima?
- Ale gravitace je zakladni funkci posunu, zakriveni casu. Ano dalo by se rict ze cas neexistuje
jako takovy jakého zname my. V zaklade je dobré si uvedomit, ze čas je jen preklad jevu jaky ho zna clovek, to je lidska vlastnost mysleni, najit v necem logiku aby nam urcity jev daval smysl, jinak to nechapem; To samé plati pro čas, lide si tento jev takle prelozili a nauculi se ho takle pouzivat. Ale jako jev exitsuje, muzeme ho pozorovat, observovat. Tak jako delka jde merit v cm nebo palcich, nebo vrskama od piva aniz by musely fyzikalne existovat vysledek bude pro nas i tak stejny, nemeni nic na tom, ze delka tak jako cas i kdyz ho chapeme pomoci hodinek (nasich jednotek casu) existuje.
* Uvadim mu lidé a nasich jednotek casun, jelikoz jiny zivocisny druh jako treba 'Mravenci' (tak zvany superorganismus) chapou kuprikladu cas uplne jinak a meriho podle teploty, kde na misto 'dame si sraz v 15.00", reknou 'dame si sraz v 15C°'.
- To samé muzeme rict i o "vaze", tak jako čas, neni vsude uz jen diky zminené gravitaci stejna takze by jsme to samé mohli rict i o ni ze vaha nebo Kg (ktery by mel jinou vahu dle gravitace) neexistuje
Kdyz si pustis takové 10Kg zavazi na Zemi tak to ucitis sakra vic, jako by jsis tech samych 10Kg pustil treba na mesici, kde je gravitacni pole podstatne (+-6x) mensi kde by sis na nohu musel pustit 60Kg aby ta bolest (vysledek) byl stejny.
(tu jednu cast jsem nepochopil, ale jsem spise nazoru multi-vesmiru, ono neni tak dlouho, jsme si jeste mysleli, ze je Zeme stredem vesmiru. Myslim ze jsme s tim i tak pohli ;-p Dokonce uz dokazeme i teleportovat nekteré castice, spekuluje se ze i ziva telesa, ale na to jeste nejsme pripraveni, jak nabozensky tak ani mentalne.) Urcite by to slo uvést na lepsim prikladu jako vaha.
PS : Pro ten zbytek, plati jedno obecné zakladni pravidlo "kdyz uz nekdo o sobe tvrdi ze pochopil kfyzyku, tak to znamena ze vubec nic nepochopil".
Obvykle "vykecávačky" nečtu, ale tvůj elaborát jsem si přečetl rád.
Je toho více:
) snadný přechod v tom okamžiku zlomu (|), po ose Y vpřed a dokonce i zpět v čase. Jen je potřeba zjistit, kde vzít energii k pohybu na Y 
- proč je čas jednorozměrný, proč by nemohl být třeba dvojrozměrný? (5D hyperprostor)
- proč by měl být čas analogový, proč by nemohl být kvantován? (minimální "jednotka stavu" = poločasu rozpadu jakéhosi mezonu)
... prostě __|__|__ atd. Stav, trvající jakousi minimální dobu, blik/změna, stav trvající...
A když se k ose X přidá druhá časová osa Y, máme tu při variantě "fázového posuvu stavu" o jednotku teoreticky (ha ha ha
Mě se tahle (poněkud ztřeštěná) teorie hodně líbí :)
Aha, škoda že pan Feynmann již zemřel, mohl by se poučit. Já jsem se opravdu neptal na protokoly různých vrstev, ba ani na Maxwellovy rovnice.
Pokud by výsledky měření odpovídaly klasické fyzice, nikdo (ba ani Einstein), by neměl pražádný důvod výmýšlet dilataci času nebo ohyb světla v gravitačním poli (který byl nejen milionkrát zjištěn, ale taky gravitační čočkou pozorujeme zvětšené vzdálené galaxie) . Pokud ano, byl by za blázna.
Ani ve Sluneční soustavě nelze prachobyčejný pohyb planet vysvětlit klasickou Newtonovou fyzikou + Keplerovými zákony (Stáčení perihelia Merkuru).
Teorie velkého třesku určitě lépe odpovídá naměřeným skutečnostem než statický vesmír (který vůbec nevysvětluje rozpínání vesmíru).
Jistě, já jsem ta čísla nenaměřil ani nezjistil. Ale bez elementární důvěry se sám nic nedozvím.
3 litry.