Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Pracovní doba - váš názor?

Ahoj, jelikož se jedná o dotaz z části právní, z části ekonomický a z velké části ze života (vaše zkušenosti) - tak píši sem.

Jedná se o celkem významnou ekonomickou funkci ve střední firmě (cca 60 zam.)

Pracovní doba (8 hodin) stanovena příchodem mezi 8-10h (dle svého uvážení) a odchod +8 hodin tj. 16:30 - 18:30 (půl hodina oběd).

Píchačka která je ihned po ruce krade 5 minut při příchodu a 5 minut při odchodu (nezáleží na tom, že vlastně ihned pracujete - argumenty převlíkání, zapínání pc apod. neberu - pracujete ihned - šanony, papíry, už na vás mluví kolegové co potřebují atd.) Dále píchačka, pokud odejdete v 16:29 zaokrouhlí odchod jako 16:15 atd.

Přijde vám tento bolševický výdobytek zcela normální? Nemělo by se to zaměstnanci počítat přesně na minuty (určitě to systém umožňuje). Já to chápu jen jako buzeraci a neschopnost vedení si poradit s flákačema. Defacto vás systém okrade denně klidně o 20 minut a víc, které musíte buď v průběhu měsíce nadělat (aby seděl uvázek 8 hodin denně) nebo dostat srážky ze mzdy. Zrovna u profese, kde není nutnost být přítomen např. u pásu tohle beru jako sprosté.

Setrvali byste v takové firmě pokud vás netrápí žádné závazky a máte široké možnosti nechat se zaměstnat jinde? Jaké to máte ve firmě vy a hlavně, co si o tomhle přístupu myslíte?

Přece nejsem placen za sezení a čumění do zdi - jen aby seděly minuty, ale za splnění termínů všech možných úkolů a za přidanou hodnotu kterou přináším, vymýšlením nových, kreativních nápadů, usnadnění zaběhlých procedur a zlepšování ekonomiky (ušetření nákladů, zefektivnění procesů, výnosů atd.) vlastně všech stránek firmy jako takové.

+ nemožnost odskočit si na chvíli na vzduch po x hodinách čumění do kompu (příp. si tuto pauzičku samozřejmě musí člověk nadělat).

Srovnám-li dnešní trh, kde se ve 3/4 firem na toto nehledí (jsou-li si vědomi, že zam. přináší dostatečnou přid. hodnotu za kterou je placen, příp. kde některé odvážné chtějí přebírat skandinávský model 6h denně při stejné mzdě tak mi tento přístup prostě řiká - ano jsou tady zabedněnci, s neprogresivním přístupem.

(o benefitech se ani mluvit nedá - žádný home-office, žádný 5. týden dovolené).,

Předmět Autor Datum
Celkem významnou ekonomickou funkci ve firmičce s šedesáti zaměstnanci si dost dobře neumím představ…
karel 28.03.2017 18:31
karel
První zkušenost právě že to není a mám tudíž možnost srovnání. No raději striktně pevnou dobu s počí…
icepower32 28.03.2017 18:50
icepower32
Zaokrouhlování na čtvrthodiny se provádí celkem běžně, v některých firmách musí být dokonce zaměstna…
karel 28.03.2017 18:53
karel
U nás se třeba zaokrouhluje na pět minut - ale vždy tak, aby to bylo výhodné pro zaměstnance. Takže…
Wikan 28.03.2017 19:06
Wikan
Uplně ideální - stejně by za těch pár minut nic zaměstnanec geniálního nevypotil a zaměstnavatel je…
icepower32 28.03.2017 20:27
icepower32
Oběd že se nezapočítává to je myslim standart, to je v pořádku. No a to zaokrouhlování ve prospěch z…
icepower32 28.03.2017 20:30
icepower32
No zrovna ty 15minutovky - to je ve spoustě firem, i velkých. I u nás. Ale nevidím to jako vůbec žád…
MartinHL 29.03.2017 12:58
MartinHL
U mě je to čipování přesně na minuty a prac. dobu mám ještě volnější
mojmírek 28.03.2017 19:30
mojmírek
U nás ve větší fabrice - dělný lid nadělává čtvrthodiny, pokud příjdou o minutu později, ovšem zálež…
Prasak 28.03.2017 19:57
Prasak
Děkuji, tohle jsem si tak nějak myslel. A je pravda, o pauzičce stejně člověk přemýšlí jak pokračova…
icepower32 28.03.2017 20:36
icepower32
I ti manažeři chodí na cígo, jeden dokonce pořídil do společnýho kanclu automatickej espressovač. Po…
Prasak 28.03.2017 21:24
Prasak
Jediný co, tak peníze ujdou, ale v porovnání s konkurencí a s faktem, že zastávám defacto více pozic…
icepower32 28.03.2017 22:07
icepower32
Dovolená 4 týdny je málo. To by byl pro mě důležitý bod pro rozhodování, zda udělat pápá.
MartinHL 29.03.2017 13:03
MartinHL
Už mám něco za sebou ale tohle bych asi nesnesl.
Cat 28.03.2017 21:11
Cat
Díky za reakci. No nejspíš budu muset přeskočit jinam..
icepower32 28.03.2017 22:07
icepower32
Spíše by se mi nelíbil příchod 8-10. Pro mě ideální je jít už na 6 abych odpoledne skončil dříve. Kd…
MartinHL 29.03.2017 13:01
MartinHL
Tak samozrejme to by bylo idealni napriklad pro me, ale ja se proste pred 7 z postele nevykopu :-) T…
vopicak 29.03.2017 13:51
vopicak
No mě přijde stejně obtížné se vykopat z postele jak v 5 hodin, tak třeba v 7 , odpor ke vstavání se…
MartinHL 29.03.2017 14:10
MartinHL
Já to mám tak, že do práce přijdu v 9:20, odcházím v 17:00 a cca 45 min jsme na obědě. Na píchačky n…
Araneus84 29.03.2017 16:08
Araneus84
Jak to tady čtu tak zjišťuji, že jsem na tom úplně nejhůř. Asi čas na změnu.
Revis 29.03.2017 16:47
Revis
... Přijde vám tento bolševický výdobytek zcela normální? ... Za bolševika takové píchačky neexistov…
kozakl 29.03.2017 18:14
kozakl
To byla dána pevná pracovní doba od - do. Příchod na píchačkách musel být před směnou, odchod po smě…
Prasak 29.03.2017 20:21
Prasak
Byla už i tehdy možná pohyblivá pracovní doba,ale fond hodin musel sedět vždy po týdnech. (42.5 hod.…
kozakl 30.03.2017 07:38
kozakl
Dále píchačka, pokud odejdete v 16:29 zaokrouhlí odchod jako 16:15 atd. No tak můžeš minutu počkat…
Bounty 29.03.2017 23:08
Bounty
V internim systemu se kterym pracuju je k na lezeni rozpis těch příchodů - na to o jak jednoduchou v…
icepower32 30.03.2017 08:03
icepower32
Do práce můžu chodit mezi 7-9 hodinou. V kolik si pípnu v tolik jsem přišel, žádne zaokrouhlování na…
Třinec 30.03.2017 14:38
Třinec
Takhle nějak si to představuju, člověk nesmí být vězeň ve vlastní práci, přece jen tam tráví podstat…
icepower32 30.03.2017 17:07
icepower32
Práce snů. Já to mám takhle(řidič sk. C): V pondělí vstanu ve 3:00 a ve 4:00 musím vyjíždět z prace.…
Revis 30.03.2017 21:04
Revis
... Praxe se někde nahnat musí... Ano,ale dřív si naženeš žaludeční vředy. Měl jsem kámoše,nemlich t…
kozakl 31.03.2017 07:41
kozakl
Snažím se jíst co možná nejméně nezdravě. Ale ono se toho moc vykouzlit nedá, když si člověk musí na…
Revis 31.03.2017 12:31
Revis
A jak stravu řešíte? Neuvažoval jste o koupi přenosné lednice do kabiny ?
MartinHL 31.03.2017 13:22
MartinHL
Přemýšlel, ale dovolit tu pořádnou co stojí kolem 10000kč si dovolit nemohu. A takové to prdítko za…
Revis 31.03.2017 15:37
Revis
Mám to podobné. S tím že do práce můžu chodit defakto mezi 3:00 - 8:00 , ale mám ty 15minutovky. Hom…
MartinHL 31.03.2017 10:32
MartinHL
Nepoplets to trochu? "HomeOffice u mé pozice naštěstí není možná"? To co je za konstrukt? Nebo vážně…
ApoCalypse 11.04.2023 14:07
ApoCalypse
Proč diskutuješ s někým po 6 letech? Příště koukej na datum. poslední
Karel04 11.04.2023 19:03
Karel04
VYŘEŠENO - výpověď podepsána, dokonce jsem ji nemusel podávat já, dostal jsem ji z druhé strany para…
icepower32 30.03.2017 17:10
icepower32
Nevím,nechtěli se tě jen zbavit a na*írali tě ?
kozakl 30.03.2017 18:10
kozakl
100% ne :-) Naopak. Zásady pro ně byly důležitější jak potencionální dopady.
icepower32 30.03.2017 18:15
icepower32
Takže za to, že ses dovolil ozvat, tě vyrazili? Zajímavé, asi jsi neměl tak důležitou pozici, jak si…
Prasak 30.03.2017 18:57
Prasak
Jenomže asi do důchodu nejde a všude to bude stejné. Nyní mít dobrou práci a peníze a dobré zacházen…
kozakl 30.03.2017 19:47
kozakl
Pokud něco umíš, tak právě nyní není dobrá práce za dobrý prachy a dobrý zacházení problém. Zvláště…
Prasak 30.03.2017 20:14
Prasak
Pro pobavení: U nás dostane zaměstnanec, který přivede jiného (od soustružníka po konstruktéra) 15.0…
Slepejš 31.03.2017 11:21
Slepejš
U nás za dělnýho člověka do výroby nabízí 5 - 10 litrů, podle stupně zoufalství náborovýho oddělení.
Prasak 31.03.2017 13:50
Prasak
Hmm, ja bych za kolegu do SW dostal ve trech splatkach 50kKc. Ale nejsou lidi.
bahno 31.03.2017 14:34
bahno
Tak to u nás ještě o dost víc a jednorázově. A klidně to může být i jen šikovný začátečník, stačí kd…
Wikan 31.03.2017 20:10
Wikan
lidi nejsou. a nebudou. tím nechci vyhrožovat. to je prostě fakt.
kmochna 01.04.2017 20:13
kmochna
Cajk. V kazdy praci cloveka neco stve, to je OK a normalni, ale nesmi to prelezt do stavu, kdy clove…
bahno 30.03.2017 19:45
bahno
Dřív se říkávalo "Co Čech to energetik": - s odporem jdeme do práce - s napětím čekáme na výplatu -…
Machr55 31.03.2017 08:35
Machr55
Jsem rád, že nedělám ve větší firmě, je nás 5,5. Šéfovi tykám, píšu si hodiny, nikdo žádné příchody/…
neoras 31.03.2017 21:03
neoras
Když už to někdo exhumoval. Sytý hladovému nevěří. Jsou obory, kdy ani tak nezáleží na tom od kdy a…
Yarda 07.04.2023 08:13
Yarda
Exhumoval to bot, kterýho jsem smazal. Nic senzačního.
host 07.04.2023 15:05
host

Celkem významnou ekonomickou funkci ve firmičce s šedesáti zaměstnanci si dost dobře neumím představit, ale takhle tolerantní k rozvržení pracovní doby ve většině firem nejsou. Když máš široké možnosti zaměstnání jinde, jdi za lepším. To je první zkušenost s prací? Kdo platí, určuje pravidla.

První zkušenost právě že to není a mám tudíž možnost srovnání.
No raději striktně pevnou dobu s počítáním přesně na minuty, než okrádání o 20 minut života denně (bez náhrady).
Široké možnosti mám, takže díky, asi toho využiju (ostatně tuto odpověď už jsem slyšel taky)

Zaokrouhlování na čtvrthodiny se provádí celkem běžně, v některých firmách musí být dokonce zaměstnanci na pracovišti před začátkem pracovní doby a přestávka na oběd se jim nezapočítává do pracovní doby. Můžeš přesvědčit majitele, že tvoje řešení je pro firmu výhodnější.

Oběd že se nezapočítává to je myslim standart, to je v pořádku. No a to zaokrouhlování ve prospěch zaměstnavatele - serou si do vlastního hnízda, zaměstnanci jsou pak otrávení, nemaj motivaci dělat něco navíc a už se to nabaluje spolu s produktivitou a vysokou rotaci tudíž náklady personálním agentůrám, na zaškolování atd. (Tedy pokud to nejsou ti pracovníci v nějakém malém městě s malýma možnostma či malou kvalifikací a jsou si toho vědomi, to pak mlčí, šoupou nohama a nechaj to plynout) což je špatně.

No zrovna ty 15minutovky - to je ve spoustě firem, i velkých. I u nás. Ale nevidím to jako vůbec žádný problém. Tak prostě nepůjdu 16:29 ale 16:31 třeba ne ? Při příchodech když orazíme třeba v 6:01 tak to bere příchod jako 6:15. Všichni jsou na to zvyklí a nikomu to tady nevadí. Když mám po cestě do práce zdržení a vím, že nestihnu na můj cílový čas, tak zvolním a v klidu dojdu abych stihl následující. Já beru jako obrovskou výhodu flexibilní pracovní dobu, v minulé práci (ačkoliv to byla kancelářská práce) byla pracovní doba pevná, a vůbec se tam nepočítaly přesčasy. Ztěží jsem tam vydržel rok.

U nás ve větší fabrice - dělný lid nadělává čtvrthodiny, pokud příjdou o minutu později, ovšem záleží na vedoucím, systém umožňuje různý čáry s docházkou. Čtvrthodina cvaknutá před začátkem pracovní doby se nepočítá, ani po pracovní době, pokud se nejedná o to nadpracování.
Lid inženýrský a kancelářský, s volnou pracovní dobou (musí splnit počet hodin za měsíc a být v práci přítomni od devíti/desíti do dvou). Pracovní doba se jim počítá na minuty, takže jak přijdou, tak za 8,5 hodin na minutu můžou odejít (půl hodiny přestávka). Pokud stihnou vypadnou dřív, než za 6 hodin, ušetří půlhodinu zákonné přestávky, takže nedodělávají 2,5 hodiny, ale jen ty dvě hodiny. Pauza na kafe, cígo, sváču, není problém.

+ nemožnost odskočit si na chvíli na vzduch po x hodinách čumění do kompu (příp. si tuto pauzičku samozřejmě musí člověk nadělat).

Takovej zaměstnavatel je vůl - pokud člověk maká především kedlubnou, tak to myšlení nemusí provádět jen u počítače, spoustu věcí se probere s kolegy u kafe, či na kuřárně a padají tam různý nápady. Taky je třeba občas vypnout, aby to později líp myslelo.
Cvakání docházky na čtvrthodiny bych ještě pochopil, mojí manželce minuta pozdního příchodu sebere celou půlhodinu.

Děkuji, tohle jsem si tak nějak myslel. A je pravda, o pauzičce stejně člověk přemýšlí jak pokračovat dál, příp. získá nové nápady atd. vlastně už i při cestě do práce a z práce..Bohužel tady ve vedení sedí někdo, kdo to není sto pochopit, ačkoliv jsem o tom zkoušel diskutovat. Víceméně mi bylo naznačeno, ať si odskočím tedy potaji, ale že se s tím oficiálně pro mě a kohokoliv jiného dělat prostě nebude. Takže očekávám jen, kdy přijde srážka z bonusu ke mzdě a udělám pápá (výpověď mám pro jistotu stále po ruce :)) )

//jen poznámka po čarou - dovolená 4 týdny a po 3 letech oddané práce přidaj 2-3 dny navíc - to je tedy benefit jak noha :-D když je pomalu 5 neděl všude standart + sick days atd.

Spíše by se mi nelíbil příchod 8-10. Pro mě ideální je jít už na 6 abych odpoledne skončil dříve. Když bych šel do práce na 8 a končil bych až po 16:30 , tak než dorazím domů, nakoupím apod. , tak už je večer a nic doma za celý den neudělám.

No mě přijde stejně obtížné se vykopat z postele jak v 5 hodin, tak třeba v 7 , odpor ke vstavání se moc u mě nemění. Záleží ale taky, v kolik hodin jde člověk večer spat. :) V minulé práci jsem musel končit nejdřív v 15:30 , pak cca hodinu než jsem dojel MHD domů + ten nákup. Teď v současné práci dojíždím autem cca 20 minut z venkova a nakupování řešíme jeden velkonákup na celý týden. :) Tak když se zadaří, tak jsem po 14. hodině doma :)

Já to mám tak, že do práce přijdu v 9:20, odcházím v 17:00 a cca 45 min jsme na obědě. Na píchačky nikdo nahraje, přibližujeme se švédskému modelu. :)

Každopádně každý trochu schopný člověk, který zná způsob výpočtu docházky píchačkama je přece schopen si s tím poradit. Ani nezmiňuji to, že píchačky měří pouze to, že jsi na pracovišti, ne to, co si tam pak už reálně děláš...

... Přijde vám tento bolševický výdobytek zcela normální? ... Za bolševika takové píchačky neexistovaly,aby něco zaokrouhlovaly,na to náš socialistický průmysl neměl tvrdou měnu.Tím nechci říci,že se v továrnách již 10 minut před padla netvořily u hodin fronty. Tehdy to nikomu ale divné nepřišlo,poněvadž se stály fronty úplně na všechno.

Dále píchačka, pokud odejdete v 16:29 zaokrouhlí odchod jako 16:15 atd.

No tak můžeš minutu počkat a budeš mít odchod jako 16:30.
U nás ve firmě to je dokonce bráno po půl hodinách, takže při odchodu 16:01 nebo 16:29 je to jedno, počítá se ti to jako 16:00, takže to, že vy to máte po čtvrt hodinách, to je královské...
Beru to tak, že je to prostě tak nastaveno, aby byl dodržován určitý řád. Když někdo přijde do práce 08:01 a musí si nadělat půl hodiny, je to smutné, ale jinak by to byl asi docela holubník...

V internim systemu se kterym pracuju je k na lezeni rozpis těch příchodů - na to o jak jednoduchou věc se jedná je to tak složitě zapsaný a je fakt pod mou úroveň, když zajištuju chod firmy po ekonom.stránce abych pak deset minut zkoumal jestli smím jít o dvě minuty dřív domu nebo ne. Ideálně si to ještě vypsat na papír aby se člověk nespletl. Jsem rozhodnutej, pokud přijde výplata stražená o ten čas co to krade, podat výpověď. To ať si zkouší na někoho jiného tyhle nesmysly..

Do práce můžu chodit mezi 7-9 hodinou.
V kolik si pípnu v tolik jsem přišel, žádne zaokrouhlování na čtvrt či jiné nesmysly.
HomeOffice,5t dovolená,stravenky,příspěvek na duch.spoření, notebook i mobil pro soukromé použití(ne volání jen přístroj), přestávka se nadělává 30min, ale toleruje se příchod z oběda do 60 min. Pokud potřebuji odejít dříve není problém, čas musím naddělat.
Náhrada mzdy za doprovod dítěte k lékaři, vlastní ošetření taky náhrada mzdy. OČR bez problému.
Při práci můžu poslouchát hudbu. Málé přestávky na protáhnuti povolené, procházka do kuchyňky debata u čaje o čemkoli.

Peníze by mohly být lepší,ale mám tady pohodu což je pro mně duležitější.

Práce snů. Já to mám takhle(řidič sk. C):
V pondělí vstanu ve 3:00 a ve 4:00 musím vyjíždět z prace. Nasnídám se za jizdy.
Přijedu na vykladku, zastavím odmačknu na tachografu začátek přestavky a jdu litat na auto paleťakem. Uřícený vejdu do auta a na tachografu vidim, že mam "přestávku" hotovou. Vyjedu tedy na další nakládku po cestě se naobědvám... A takle prožiju celý den do večera. Teda max 13h výkonu toleruje se ale i 15h.
Takto vypada celý týden, spánek na mizerném lůžku v autě. Mnohdy na na pochybných mistech kdy vam v noci klepou ožralci, nebo policie na okna. Strava taktéž mizerie.
V pátek se vrátím domů - lehnu a spim. V sobotu si peru a jdu nakoupit na další pracovní týden. V neděli zrobim cosi na zahradě a jdu se balit a brzo spat protože ve 3:00 vstavam.
Dovolená jen od vánoc do nového roku.
Toto vše za podprůměrnou mzdu. Ale jak se říká, každý svýho štěsti strůjce. Praxe se někde nahnat musí.

Snažím se jíst co možná nejméně nezdravě. Ale ono se toho moc vykouzlit nedá, když si člověk musí nakoupit na celý týden hned v sobotu-neděli. Bez lednice jen s plynovým vařičem. Bagety rozhodně nejím, na to nemam ani prachy :D.
Nikdy jsem nekouřil a alkohol také nepiji. Plánuji změnu povolání, ale až trochu naberu zkušenosti. Jako 22 letej pásek si nikde moc diktovat nemůžu no.

Přemýšlel, ale dovolit tu pořádnou co stojí kolem 10000kč si dovolit nemohu. A takové to prdítko za 1200 stojí za nic. A navíc zrovna místa v autě není moc nazbyt.
Momentálně to řeším tak, že na po-ut mám nějaké jídlo z domova co si jen ohřeju. Prokládám ovocem, občas zeleninou.
Středu-Čtvrtek si udělám třeba těstoviny s nějakou lepší konzervou masa, rajčetem atd... Občas, když se zadaří po cestě zastavit u nějakého obchodu tak koupím kuřecí maso a udělám ho na kari s rýží.
Vždy večer uvařím, najím se a zbude ještě na oběd na další den.
Pátky většinou držím půst než se vrátím dom.
Na týden kupuji i 10 rohlíků a nějakou tu paštiku. Když zrovna není co do huby.
V zásobě mám ještě takový ten jedlý "polystyren" když je velká nouze :-)

Mám to podobné. S tím že do práce můžu chodit defakto mezi 3:00 - 8:00 , ale mám ty 15minutovky. HomeOffice u mé pozice naštěstí není možná, 5t dovolená též, místo stravenek závodní jídelnu (2 polévky + 6 jídel na výběr), příspěvek na penzijko 500 Kč, notebook, slevy do kina, hobbymarketů apod., Přestávky nám tu nikdo nehlídá, ty si určujeme sami - člověk je na pracovišti většinu času zcela sám (hudba + klimatizace jak chci já). Ale samozřejmě je nutné plnit svou práci. Dříve můžu odejít v kolik chci, samozřejmě si to pak musím naddělat, nebo si to strhnu z přesčasů. Peníze by mohly být lepší , ale ta pracovní pohoda je důležitá.

Nepoplets to trochu? "HomeOffice u mé pozice naštěstí není možná"? To co je za konstrukt? Nebo vážně vidíš jako výhodu nemožnost HO? Nevím, školy nemám, jen se ptám, ale to mi přijde hodně ujetý vypichovat tohle jako výhodu. A mimochodem se to taky vztahuje k těm pěti týdnum dovolené, to jako že jí nemáš a považuješ to za výhodu??

Jsem rád, že nedělám ve větší firmě, je nás 5,5. Šéfovi tykám, píšu si hodiny, nikdo žádné příchody/odchody/obědy neřeší. Můžu si vzít volno kdy chci.

Tu tvou situaci chápu, sám jsem zažil, podle mě to takhle chodí skoro všude.

Když už to někdo exhumoval.
Sytý hladovému nevěří.
Jsou obory, kdy ani tak nezáleží na tom od kdy a do kdy (případně kde - Home Office) zaměstnanec zahřívá židli, ale co a v jaké kvalitě vyprodukuje (pokud tomu jeho magor...eee manager rozumí a dokáže to zhodnotit).
Ale existují i obory, třeba třísměnný provoz v hutích, sklárnách, v nemocnicích (nebo třeba v dopravě asi těžko si může řidič, pilot, mašinfíra a obory co to zajišťují požádat o pružnou pracovní dobu)... kde se předpokládá, že zaměstnanec bude úderem začátku pracovní doby na svém pracovišti umytý, převlečený do pracovního oděvu a připravený začít pracovat.
:-(:beer:

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru